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info construction coque en fibre [1707]

domi30

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domi30

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Posté le : 22/12/2010 à 10:45 (Lu 14062 fois)
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Bonjour a tous

J'ai le projet de construire groupama3 a l'echelle1/25 version semi maquette. J'ai déjà réaliser quelque bateau mais de voilier aussi gros en grand . Je compte réaliser le coque en fibre de verre , mais je ne sais pas par quel bout mis prendre alors je lance une bouteille a la mer en espérant quel trouve un marin sympa ou le père Noël.

D'avance merci

Dominique

Re: info construction coque en fibre [1708]

MORPHINE

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MORPHINE

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Posté le : 22/12/2010 à 19:57 (Lu 14045 fois)
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Salut,

Dans tout les cas, il faudra être patient car il y a 3 coques

Voici 2 méthodes:

LA CLASSIQUE:
-réalisation d'un master en couples et bordés bois
-Stratification du moule, 1 coque centrale, 1 flotteur
-Stratication des coques à partir de ce moule

LA "RAPIDE":
-réalisation d'un mannequin en mousse
-Stratification du mannequin
-Détruire la mousse pour ne garder que la peau composite

Pour info, le côté "traité maquette naviguante" va t'alourdir énormement ton Multis et donc cela va se payer trés cher sur l'eau, tu risques même d'être décu surtout si tu espéres tirer de long bord sur une patte !.

NE FAIS SURTOUT PAS UNE REDUCTION A L'ECHELLE EXACTE !!!

En effet les volumes réduisent 2 fois plus vite que les longueurs, il faut donc "gonfler" quitte à perdre un peu en esthétique.

Re: info construction coque en fibre [1709]

domi30

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domi30

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Posté le : 22/12/2010 à 20:36 (Lu 14041 fois)
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Merci d'avoir répondu Morphine c'est sympa

je vais prendre la solution classique comme tu dit car j'ai essayer la rapide et bonjour les dégâts. Le traitement maquette va être le plus léger possible car je déteste un bateau avec un pont vide on dirai un bateau fantôme. toi qui est en Bretagne tu ne sai pas ou je pourrai trouver un plan de groupama3 qui est a Lorient car j'ai écrie a Mr Camas et A groupama pas de réponse , ils sont dur avec les petit.

Encore merci
Dominique

Re: info construction coque en fibre [1710]

MORPHINE

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Posté le : 23/12/2010 à 12:29 (Lu 14035 fois)
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Voici la réponse d'un copain qui en a réalisé un:

"Il n'a jamais été diffusé à ma connaissance (secret gardé).


J'ai donc assemblé tous les documents, photos et coupes du bateau, je me suis rendu au port plusieurs fois le voir, et j'ai fait mes plans et gabarits moi-même, longueur 1m85. avec quelques modifs pour le rendre navigable à petite échelle."


Re: info construction groupama3 [1711]

domi30

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domi30

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Posté le : 23/12/2010 à 13:29 (Lu 14032 fois)
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Ton copain avez le vrais sous les yeux sa aide pas mal. Je vais donc faire ma banque de donnée et en avant pour l'aventure. Je me jette à l'eau.

a+ domi

Re: info construction coque en fibre [1712]

Polmar

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Posté le : 23/12/2010 à 16:52 (Lu 14028 fois)
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Il n'y aurait pas la méthode semi rapide?:

Un gabarit en couples et lattes de bordé semi ouvert.
Une peau en matériau semi souple genre dépron.
Stratification de la face externe.
Enlèvement du mannequin interne.
Stratification de la face interne.
Tu as ainsi un sandwich costaud sans passer de très nombreuses heures à créer un "master" qui doit avoir une surface parfaite, donc un assemblage pile-poil des lattes du bordé.


Re: info construction coque en fibre [1713]

domi30

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domi30

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Posté le : 23/12/2010 à 17:39 (Lu 14026 fois)
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merci pour l'info


Re: info construction coque en fibre [1714]

engOS

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Posté le : 24/12/2010 à 13:34 (Lu 14012 fois)
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Si tu comptes n'en faire qu'un seul la méthode avec master et moule n'a pas beaucoup d'avantage et a surtout beaucoup d'inconvenient, plus d'étapes (et donc de risque que ca foire), coût plus élevé, beaucoup plus long etc...
A la rigueur un moule pour les flotteur si ils sont symétriques mais 4a fait quand même beaucoup de travail.

Quels problemes as tu rencontré lors de ta première tentative ? Si tu as besoin de conseils n'hésites pas, c'est mon métier.

Autre question, pourquoi le choix de Groupama 3 ? Simple curiosité...

Re: info construction coque en fibre [1715]

domi30

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domi30

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Posté le : 24/12/2010 à 17:53 (Lu 14008 fois)
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Salut

J'ai choisi groupama3 pour son look , son palmarès et pour la difficulté, car ont a rien sur ce bateau a part des photos alors le défis et sympa a relever. Je suis contre l'achat d'une boite d'un cutter et d'un tube de colle, le modélisme ce n'est pas ca, en tous les cas pour moi.
Le pb que j'ai rencontrer lors de mon premier master en stirodur c'est la souplesse de l'ensemble et la non symétrie de mes découpes, alors je vais surement faire un master en bois plus précis, voila

a+dominique

Re: info construction coque en fibre [1718]

Polmar

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Posté le : 25/12/2010 à 10:09 (Lu 14004 fois)
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Autre solution intermédiaire

Une quille, des couples.
Remplissage des volumes en polystyrène.
Ponçage jusqu'au niveau des couples.
Tu es sûr de la géométrie.

A la fin, délicatesse pour ne pas marquer la surface simplement en prenant la forme entre deux doigts.

Pour un bon état de la surface intérieure des coques et faciliter le dépiotage:
Recouvrement du master par du scotch de déménagement qui est très fin.
Stratification.
Enduisage et poncage externe obligatoitres puisque tu es parti d'un master mâle.

Si la surface initiale du master a été bien finie, l'enduisage peut être minime

Re: info construction coque en fibre [1720]

engOS

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Posté le : 25/12/2010 à 15:31 (Lu 13995 fois)
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Intérressant tout ça... Vivement les premières photos !
Bonne chance pource beau projet.

Re: info construction coque en fibre [1726]

domi30

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domi30

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Posté le : 27/12/2010 à 10:10 (Lu 13980 fois)
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Salut

Ta solution me parait pas mal , je crois que je vais prendre celle là. de toute façon si ca merde je peut toujours revenir sur du lattée.

merci

domi

Re: info construction coque en fibre [1727]

domi30

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domi30

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Posté le : 27/12/2010 à 10:12 (Lu 13978 fois)
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salut Engos

Le projet est pas mal maintenant il me reste a le réaliser ont verra bien

a+ domi

Re: info construction coque en fibre [1731]

banquepop

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Posté le : 02/01/2011 à 19:16 (Lu 13952 fois)
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Pour la symétrie des formes un truc très simple tu assemble à la colle blanche des planchettes de stirodur de 1 cm d'épaisseur ce qui te permettra de conserver des lignes de ref dans le sens de la longueur! ( mon premier MINI 40 je l'ai construit comme ça) je te déconseille d'utiliser des fibres carbone pour la strat par l'extérieure sur mon premier bateau j'ai eu l'impression de jouer dans "germinal" Je suis d'accord avec tout ce qui est dit plus haut.
Bon courage n'hésite pas à poser des questions et à envoyer des photos (beaucoup d'entre nous sont passé par là)

Re: info construction coque en fibre [1732]

domi30

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domi30

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Posté le : 03/01/2011 à 16:27 (Lu 13940 fois)
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merci banquepop

je ne savais pas que le stirodur pouvait être coller a la la colle blanche type colle a bois c'est ca.




Re: info construction coque en fibre [1733]

banquepop

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Posté le : 03/01/2011 à 17:41 (Lu 13936 fois)
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voui

Re: info construction coque en fibre [1734]

banquepop

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Posté le : 03/01/2011 à 17:56 (Lu 13935 fois)
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Perso j'ai procédé comme ça pour mon premier multi: assemblage des plaquettes de stirodur à la colle à bois mise en forme avec des rappes de papier de verre (contreplaqué de 5 cm de large double-face et papier de verre du grain choisi) j'ai pas trouvé mieux pour dresser!(attention au sens du grain du stirodur pour éviter de tout arracher)une fois fini il suffit d'enrober la coque avec du scotch d'emballage! Apres c'est la STRAT et la finition forcément c'est très long ! mais bon! Tiens ça serait sympa de monter une rubrique technique sur les trucs et astuces pour construire!

Re: info construction coque en fibre [1735]

Yannou

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Yannou

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Posté le : 03/01/2011 à 23:32 (Lu 13926 fois)
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Salut tout le monde,

Je me permets d'en rajouter une petite couche en indiquant une variante au mode de construction qui est discute ici :
Mon tri a ete realise simplement a partir de peaux moulees sous vide sur les demi-mannequins en bois lattes (methode dite traditionnelle), ponces et vernis comme des demi-coques.
La finition est tres bonne, (meme sans l'effet du vide) surtout si on enduit et on ponce la stratification en conservant les peaux sur leur mannequin.
La seule vraie difficulte reside dans l'assemblage des demi-coques. C'est la que des flotteurs en carbone peuvent aider car leur raideur aide a eviter les deformations pendant l'assemblage.
Cette methode est applicable a de petites series.

Ciao et bon courage...

--------------------------------

Re: info construction coque en fibre [1736]

banquepop

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Posté le : 04/01/2011 à 13:51 (Lu 15843 fois)
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Dans mon poste je parle de la fabrication d'une coque à moule perdu (dans mon cas d'un mini 40) conception d'un modèle unique avec une âme en stirodur pouvant être évidée facilement grace au scotch d'emballage! A mon avis la construction d'un bateau à moule perdu n'a de sens que pour l'étude d'une nouvelle carène vu la durée de vie du bateau si l'on décide de conserver le styrodur et de ne mettre qu'un ou deux plis de verre. Bon depuis je suis passé à d'autres méthodes de fabrications! plus durable dans le temps

Re: info construction coque en fibre

domi30

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domi30

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Posté le : 08/01/2011 à 19:59 (Lu 15794 fois)
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merci a tous pour tout vos conseils



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